써머즈님의 포스팅이 아주 인상적이죠... erte님도 새해 복 많이 받으시기 바랍니다.

듣고 보니 일리가 있네요.. 남겨주신 화두로 천천히 포스팅을 마련해 보도록하겠습니다.

아~~ 그리고 아크로(theacro.com)에 한번 오시죠. 지나가다님과 비슷한 관점을 갖고 계신 분들이 많으십니다. 거기서 한번 뜻이 맞는 분들과 지금의 생각을 좀 더 정교하게 다듬어 보시는 것도..

이런류의 생각을 가진 사람의 댓글을 종종 봐왔기에 그냥 넘어갈까 했지만 장소가 장소인지라 한마디 하겠습니다.

지나가다님이 지적한 것 처럼 crete님이 노빠라면 지나가다님은 중증의 명빠로 보이는군요.   명빠는 이명박 대통령의 인품,식견,사상 이런 것들을 존경내지는 좋아하여 지지하는 사람들이라기 보다는,  일제시대에는 왜인들의 앞잡이 노릇으로 부귀영화를 누리고 해방후 민족반역자들의 청산이 이루어지지 못한 상태에서 반민주 독재세력에 빌붙어 자신들의 잇속을 챙긴 기득권세력들이 현재와 미래에 까지도 그 권력을 잃지 않으려고 이명박을 맹목적으로 지지하는 사람들이지요.     물론 기득권과는 전혀 상관이 없는 분들이 수구 냉전 세력들의 앞잡이 노릇을 하는(또는 이용당하는) 경우도 많지요.  참 안타깝습니다.  지나가다님은 어떤 경우인지는 모르겠지만 닉네임처럼 그냥 지나가셨으면 훨씬 좋을뻔 했습니다.

우선 분명히 밝히고 갈 부분이 있는데 세종시든 4대강이든 미디어 법이든 난 전부 국민투표로 결정해야 한다고 보는 일인입니다!

지금 세종시 문제를 보면 전국적인 여론은 수정안도 나쁘지 않다라는 입장인 것은 혹시 알고 있는가요?

오로지 충청도민만이 지역이기주의와 떡고물을 더욱 챙길 생각에 정치권의 권모술수와 이합집산에 놀아나고 있는 것이고요!

그리고 kuru님의 의견 일부를 옮겨놓고 말을 전개하겠습니다.

//위의 분의 말씀중  제가 모르는건  뭐라 대답할입장이 아닙니다만   최소  부동산폭등  한미 FTA문제  의보민영화  공기업민영화  더구나  졸속 쇠고기 협상과 스크린쿼터 이게 과연  참여정부의  과오라고  할수있는건지   저로선 이해하기 어렵군요

더구나  세종시 갈등의 단초로   국민투표로 결정했어야한다는 말씀은  전혀...///

이 댓글을 보며 정말 노무현 지지자들은 구제불능이라는 생각이 들게 되네요!

부동산 폭등 하나만으로도 노무현 참여정부는 경제적으로는 거의 실패한 정권입니다.

한국에서 부동산이 부의 근원이자 불로소득과 불평등을 심화시키는 근원임을 고려할때 노무현은 정말 잘못하지 않았나요?

물론 이 글 작성자인 크리트라는 양반은 부동산 폭등이 아예 없었다라는 억지주장까지 서슴없이 하는 단계이니까 말 다한 셈이긴 하네요!

또한 한미FTA 당시 농민들이 한푼두푼 모아 만든 한미FTA 반대광고도 못하게 막고 시위하러 상경하는 농어민 어르신들을 원천봉쇄했던 것은 정말 소통을 하자는 모습인가요?

아니면 일방적인 반민주적 정권의 모습을 그대로 답습한 것인가요?

이게 과연 MB정부 때의 일이라고 보시나요?

또한 스크린쿼터 폐지 문제로 한국 영화계가 얼마나 어려워졌는지에 대한 반성은 그 어디에도 없네요!

소고기 수입절차를 간소화하면서도 거기에 대한 실질적인 대책인 쇠고기 원산지 표시제및 식당에서 판매되는 소고기에 대한 관리 감독 체계의 준비없이 오로지 30개월령의 소고기만 강조하는 모습이 과연 국민들 건강권을 챙긴 모습입니까?

정말 국민들 건강권을 챙겼으면 가까운 일본의 사례처럼 해야 하는 것이 아니던가요?

비정규직법은 또한 어떻습니까?

이게 과연 고용없는 성장과 경제적 양극화를 완화하자는 것이라고 봅니까?

왜 당신들은 MB와 노무현을 다루는 잣대가 이토록 다른 것인가요?

둘은 그다지 차이가 없고 오히려 아주 닮은 구석들이 많은 정책을 구사하고 있다라는 점을 저는 지적하는 겁니다!

이곳이 게시판이고 공정한 여론을 조성하자라는 목적이라면 먼저 마음을 비우고 정치적 선입견이나 편향성부터 자제한 뒤 일관적인 논조로 문제를 보시기를 바랍니다!

그럼 당신들이 그토록 칭찬하고 추앙한다는 노무현도 그렇게 서민들을 위하지 못했다라는 의견에 공감하게 되실 겁니다!

아무래도 이 양반은 그 악명(?) 높은 "반 더 빌 트"가 아닌가 합니다. 어투나 쓸데없는 느낌표 남발, 고 노무현 전대통령을 까는 포인트 등이 거의 유사하네요. 뭐, 아니면 말구요~ (헉, 좃X일보에 나도 모르는 새 물들었나?)

음화화화~~:)

님의 견해대로라면 어투나 표현이 조금 유사하면 그 혁혁한 위명을 떨친다는 반모라는 블로거와 어떤 사람이라도 동일인이 되겠네요! :)

님같은 분들이 이곳 게시판 댓글러들의 평균적인 의식을 반영하는 것이 아니길 바랍니다! :)

정말 어처구니없는 얘기네요! :)

저도 송파구에 집이 한채 있고 그쪽에 거주하는 이들이 대부분 친척이거나 친구들이라서 잘 아는데, 님이 말하는 강남권의 사람들은 중산층이고 정말 그 주택 한 채만을 소유하고 살아가는 이들인데 괜히 덤탱이...

 (여기서 말하는 덤탱이란 하늘이 무너져도 부동산은 잡는다라는 노무현의 말을 철썩같이 믿고서 부동산 구매를 차일피일 미루다가 주택 가격이 너무 뛰니까 그야말로 울며 겨자 먹기로 은행에서 담보대출을 받아가며 집을 사게 만들더니만 뒤늦게서야 담보대출비율을 제한한다고 뻘짓을 하면서 중도금도 치루지 못하게 했던 일이라든가, 실거래가와 공시지가의 괴리를 상세히 모른채 천편일률적으로 종부세를 매기는 탁상행정의 전형을 보았기 때문에, 그리고 부동산 가격이 떨어지면서 대출금 상환도 점점 어려운 형편인데 그런 가격 변화를 제대로 반영하지 못하는 종부세를 내야 한다라는 부담감에서 반감을 가짐을 지적하는 표현임!)...

를 쓴 것이기에 너도나도 욕을 했던 것이었고, 진짜 땅부자나 아파트 부자들은 속으로는 연신 환호하면서도 겉으로는 노무현을 비판하는 모양새를 취하였다니까요!

바로 그래서 조중동과 한나라당이 정말 가증스럽고 꼴통이라는 비난을 듣는 것이구요!

게다가 부동산 가격이 노무현 참여정부 때처럼 크게 뛰면 전세 가격 월세 가격도 들썩이는 것은 모르시네요!

우리나라 자가 주택 보유자의 비율이 50%가 안된다라는 것은 잘 모르시나 봐요!

그렇다면 서민들에게는 가히 재앙에 가까운 사안이나 이슈가 바로 부동산 폭등이 되는데, 이걸 아니라고 부득부득 우기니까 노무현이 잘못한 것이 하나도 없다라는 헛소리들을 아직까지도 남발하게 되는 것이죠!

조중동이나 한나라당이 수구꼴통이라고 욕을 먹고 지금의 MB정부가 소통부재라는 말을 듣는 이유는 자신들의 잘못을 뉘우치기는 커녕 외려 잘했다라고 강변을 하고 온갖 술책과 거짓으로써 물타기를 시도하며, 바로 그런 뻔뻔스러운 모습들에 반기를 들거나 비판하는 이들을 탄압하기 때문인데, 어찌된 영문인지 다음 아고라나 몇몇 게시판들을 살펴보면 노무현 비판이나 친노세력들의 과오에 대한 님들의 대처 역시 수구꼴통들의 그것과 매우 닮아있다라는 점입니다.

예를 들어 자신들의 반대자들을 친북좌파로 모는 수구 세력이나 님들이 진보진영의 비판자들을 향해 한나라당 알바라든가 한나라당 2중대라는 식으로 몰아가는 것이나 크게 다를 바가 없었다라는 말이죠.

님들도 반성이나 성찰과는 거리가 너무 먼 것이 아닌가요?

그런 집단은 필연적으로 민주주의를 망치고 퇴보시키기 마련이 아닙니까?

저는 바로 그런 점들을 지적하는 것이랍니다.

그래도 자신들은 수구 세력과는 뭔가 다르다고 항변하리라 예상되는 님들에게 한번 진지하게 물어봅니다.

도대체 이렇게 무도하고 막가는 MB정권이 탄생한 근본 이유가 뭡니까?

정말 한나라당과 조중동의 술책에 일반 국민들이 바보처럼 있지도 않은 부동산 폭등을 비판하였다라고 생각하세요?

님들은 그렇다라고 우기지만 제가 보기엔 다른 것은 몰라도 부동산은 돈 문제라서 바로 표시가 난다니까요!

님들은 2007년 대선 선거시즌에 각 당의 대선후보들 모두가 노무현의 부동산 정책은 실패였다라고 한목소리로 비판한 것은 기억이 하나도 안나시나 보네요!

왜 대선 후보들은 일제히 그런 말들...님들 기준으로는 망언(?)에 가까운 그런 말들을 했을까요?

잘 생각하시길 바랍니다!

지금 당신들은 MB를 매사안마다 강력하게 비판하지만, 제가 보기엔 MB가 하도 막가는 짓을 하니까 사람들이 노무현의 실정을 잊어버리거나 상대화시켜서 그래도 낫다라고 말하는 것뿐이지, 정말로 서민들을 위한 대통령은 아직 이 땅에서는 한번도 없었다니까요!

결론적으로 제가 보기엔 당신들은 MB을 비판하지 말고 진정으로 감사해야 할 듯 하네요.

MB의 뻘짓이 별로 잘하지도 못한 노무현을 이만큼 좋게 보게 만든 원동력이니까요!  :)

노무현의 뻘짓이 MB를 대한민국의 대통령으로 만들었고,  다시 MB의 뻘짓이 별로 잘하지도 못했던 노무현을 서민을 위했던(??) 대통령 내지는 민주주의 화신(??)으로 인식하게 하는 이 지독한 아이러니를 뭐라고 해야 할까요?

바로 이런 것을 두고 적대적 공생관계라고 표현하지 않나요? :)

우하하하!!!  정말 웃음이 나올 얘기네요!~ :)

어차피 인터넷이란 공간이 가상의 공간이고 익명성을 무기로 운영되는 곳인데 무슨 정체성을 운운하며 닉네임을 문제삼는 것부터가 바로 님들이 얼마나 경직되고 비판에 대해서 옹졸한지 알 수 있는 계기이지요!

그리고 크리트라는 양반이 제시했다라는 자료들 이미 살펴보았었는데 그거 전부 당시 한국 정부가 제시한 자료를 OECD나 그 밖의 외국 연구 기관이 정리한 것뿐이지, 독자적으로 그들이 우리네 사정을 깊이 연구해서 남긴 자료가 아니라서 그리 신뢰할만한 내용도 아니고, 그걸 근거로 외국과 우리네 부동산을 액면 그대로 비교한다라는 발상부터가 근본적인 문제를 가지고 있다라고 저는 보고 있답니다.

더더욱 웃기는 것은 제가 과거에 아고라같은 토론방에서 부동산 문제로 노무현 참여정부를 비판하면 바로 지금 kuru님처럼 역대 정부도 모두 그랬었다라고 물타기를 시도하거나 강남의 투기족 혹은 건설사 그리고 그들과 이해관계를 같이하는 조중동이나 한나라당에게 책임을 모두 떠넘기는 행태를 보인다라는 것인데, 그럼 노무현은 아무런 잘못이 없다라는 말입니까?

이 글 작성자인 크리트라는 양반은 따져보면 전부 한국 정부에서 제공한 불분명한 통계 자료로 구성된 OECD자료를 금과옥조처럼 받아들이며 그걸 근거로 반모라는 블로거와 말도 안되는 논쟁까지 벌이다가, 결국에는 결코 하지 말아야 할 소위 한나라당 2중대 몰기와 변모라는 수구논객과 같은 부류라고 인신공격까지 하는 것을 지켜보며, 그리고 거기에 동조해서 희희낙락하는 님들을 보며 진짜 구제불능이라는 생각을 한 일인이 바로 저입니다.

과거 노무현 참여정부의 한미FTA에 격분해서 다음 아고라에 글 몇번 올렸었다가 노빠들에게 어찌나 욕을 쳐 먹었는지 이를 갈며 아고라 토론방을 떠난 기억이 생생하네요!

당시 노빠들이 제 부모님까지 걸고 가며 온갖 욕을 다 하는 것을 보고 일찌감치 구제불능 족속으로 분류를 하고 지켜보고 있는 일인이 바로 저올시다.

님들은 모르겠지만 오프라인에서는 노무현이나 MB나 다 거기서 거기라고 보는 사람들이 아주 많다라는 점을 상기하시길 바랍니다.

그리고 그렇게 된 책임은 노무현과 그를 맹목적으로 지지하고 노무현 비판자들을 조롱하는 님들의 아집과 오만이 결정적인 자양분이었다라는 점도 조금은 깨닫기를 바랍니다.

어이고~~~말이 옆길로 샜는데 다시 본론을 말하자면, kuru님도 반모라는 블로거를 블로그 세계의 조중동이라고 맹비난하더군요! :)

과연 님들이 지금 벌이는 모습은 그런 비판같지 않은 비난과 인신모독성 공격을 받지 않을 자신들이 있습니까?  :)

제가 시험삼아서 크리트라는 이 글 작성자가 운영하는 블로그에다가 님들이 반모라는 블로그에 남겼던 식의 어조로 몇번 댓글을 남겼었는데 모두 지우고 아이피 차단까지 합디다! :)

그래놓고 짐짓 토론을 하는척 하고 자신은 소통을 하려고 한다라는 식으로 연기를 하는 꼴이 더욱 웃기는 것이 아닐까요?

이 글 작성자인 크리트라는 분이 표현한대로 변모라는 수구논객을 지향하는 모습을 보이면 안되겠지요? :)

분명히 말하지만 이미 세상을 등진 노무현 전 대통령도 재임 말기에 부동산만큼은 정말 면목없고 잘못한 일이라고 회고하지 않았었던가요?

물론 kuru님말마따나 노무현 참여정부가 부동산 문제에 있어서 역대 어느 정부보다 노력했었고 백방으로 주택 가격을 잡으려고 했다라는 점을 부정하는 것이 결코 아닙니다.

제가 거듭 지적하는 것은 정말 노무현 참여정부가 부동산 문제를 심각하게 인식하고 그것을 어떻게든 잡으려고 하였다라면, 부동산에 대한 깊은  지식과 체계적이고도 치밀한 대비책이 선행되어야만 했는데, 중구난방식으로 부동산 종합대책을 십여차례나 쏟아내며 마치 실험을 하듯이 정책을 운용하였었기에, 국민들에게 불안감을 심었고 시장의 신뢰를 상실하면서 더욱 주택 가격이 크게 요동쳤다라는 부분을 강력하게 지적하는 것이랍니다.

그리고 kuru님 논리대로 가자면 역대 정부부터 시작해서 지금도 해결이 난망인데, 서민들을 힘들게 하는 정책 사안이 있다면 역대 정부를 들먹이며 그래도 우리는 조금은 나았다라고 말하면 만사가 해결되겠네요! :)

그런 식의 태도야말로 무책임하기 짝이 없는 것이 아닐까요?

kuru님이 말하는 식으로 우리네 생존을 위해서 쌀같은 품목들을 들먹이며 미국과의 교역을 하고 그들의 요구를 들어줄 수 밖에 없었다라는 말을 지난 60여년간 우리들은 듣고 살아왔네요.

전혀 새로울 것도 새삼스러울 것도 없는 국가주도형 자본주의와 수출주도 대기업 주도의 기형적 경제 체제와 불안한 분단 구조가 낳은 결과라고 님들은 목이 터지도록 수구 세력을 까대다가도 노무현이 그러니까 그건 정말 어쩔 수 없었다라고요? :)

이건 제가 근자에 들어서 더욱 절실히 느끼고 깨달은 사실인데 대중은 당시 정부의 실책만을 기억하지 역대 정부의 과오까지 꿰뚫어서 사안을 챙기지 않습니다.

이건 한국의 국민들만이 아니라 외국도 거의 마찬가지입니다.

바로 그렇기 때문에 불과 3년전에 끝난 노무현 참여정부의 실정조차 망각을 하고 노비어천가를 부르는 님들을 그나마 이곳 인터넷에서는 너그럽게 용인하게 되는 것이 아니겠습니까? :)

이것도 또한 제 개인적 사견인데 님들은 참 말들도 잘 바꾸고 억지도 조중동 못지않게 잘 씁디다.

친일파와 반민족적 세력에 대한 역사 청산에는 열을 한창 올리다가도, 노무현 참여정부의 실정을 논하면 이미 지난 과거사인데 구태여 지금 시점에 왜 그것을 자꾸 들먹이냐며 당신 한나라당 알바 아니냐고 반문하는 모습들은 무어라고 하실 것입니까?

이건 진짜 정중하게 드리는 부탁인데, 노무현이든 MB든간에 잘못한 것은 잘못한 것으로 실책은 실책으로써 깨끗하게 인정하고 한결 업그레이된 비전이나 청사진을 창출할 생각들을 하세요!

도대체 언제까지 이 글의 작성자처럼 과거에 벌어진 MB와 노무현의 미묘한 차이만을 애써 부각시키며, 그렇게 해서 얻어진 죽은 노무현의 위상에만 기대어 민주주의를 논할 생각입니까?

세상이 그렇게 호락호락하고 만만한 줄 아십니까? 요즘 친노세력들이 무슨 정당을 만들었다고 하던데 그거 결국 노무현 아류 정당이 아닌가요?

그들이 지금 민주당과도 그리고 민노당과도 다른 뭔가를 내어놓은 것을 본 적이 있나요?

전 아직 그 차이를 모르겠던데요. 말로는 그럴싸한데 실제로는 그게 그거 아닌가라는 회의가 문득문득 생긴다라는 말입니다.

오히려 이러다간 그나마 남은 민주 진보 개혁 세력들까지 모두 자멸한다라는 절대적인 위기의식은 댁들에게는 아예 없는 것입니까?

친노든 진보든간에, 모두가 자기 반성이 없고 잘못을 하나도 인정하지 않음으로써 통합과 화해가 되지 않는 진보와 친노세력의 갈등과 분열, 이합집산이 결국엔 독재자의 딸인 박근혜가 대통령이 되는 상황을 만들어간다라는 생각들은 왜 안하시나요? -_-;;;

지나가다/ 지나가다님께 드리고 싶은 부탁은 두가지 입니다.

첫째는... 지난 번 댓글 삭제사건 이후 욕설을 하지 않아 주셔서 감사하고요. 앞으로도 욕설을 포함한 과격한 표현만 삼가해 주신다면 언제고 환영드린다는 말씀을 드리고 싶네요.

두번째는... 이왕 이렇게 제 블로그에 왕림하셔서 댓글로 다른 분들과 의견을 나누신다면.. 이왕이면 회원 가입을 하셔서 자신만의 고유한 회원명을 정하시는 것이 어떤가 하는 겁니다. 제 블로그 회원 가입에는 일체의 개인정보 요구사항이 없습니다. 그냥 자신이 선호하는 고유한 이름만 정하시면 됩니다.

crete님!

저는 다만 반모라는 블로거에 남겨진 일부 노무현 지지자들의 어투대로 남의 블로그에 댓글을 남겼던 것뿐입니다.

님도 그런 욕설이나 의미없는 비아냥은 바로 삭제하고 아이피를 차단하고 티스토리 로그인자 한해서 댓글을 허용하였듯이 반모라는 블로거도 그랬으리라는 생각은 전혀 안하시나 보네요!

문제는 반모라는 블로거의 의견은 진보진영이 수차에 걸쳐 이미 제기했던 것들입니다.

그런데 그 부분에 대해서 crete님은 한나라당을 돕는 결과라는 둥 조중동만 왜곡을 하냐는 둥 하면서 억지를 쓰시다가 급기야 반모라는 블로거가 댓글을 삭제한다고 변이라는 성을 쓰는 수구논객과 동일시하는 인신공격을 하지 않았습니까?

그런 행위에 대해서 님은 어떠한 반성도 없나 보군요?

반모라는 블로거에게 제가 아고라에서 당했던 경험을 말하며 안타깝다고 했더니 반모라는 블로거의 말이 한나라당이나 노빠나 똑같이 자기들 문제는 보지 못한다고 하던데 어떻게 생각하시나요?

그리고 저는 아고라라는 곳에서 너무 크게 당해서 이제 인터넷 게시판은 그저 그렇습니다.

역시 의견은 오프라인에서 얼굴을 맞대고 나누는 것이 정석입니다.

그에 대해서는 이미 제가 충분히 포스팅을 했지만... 아무튼 이 정도로 서로 상견례는 한 셈 치죠... 앞으로 건강한 보수적 입장을 많이 나눠주시기 바랍니다.

정말 이상한 일이네요!

아고라에서 미네르바가 탄압을 받고 수 많은 논객들이 떠나기 전에도 저같은 진보진영의 인물들은 아고라에서 빨갱이 내지는 한나라당 2중대라는 비난을 들으며 하나둘 떠나고 있었습니다.

특히나 한미FTA에 대해서 비판을 가할 때 노무현 지지자들의 공격은 가히 살인적이었습니다.

제 개인적인 경험을 한자락 들려드리자면, 몇년전 아고라에서 박근혜를 비판하니까 수구 세력들이 바로 빨갱이 운운하며 저를 죽이겠다고 욕을 하고 하도 협박들을 하길래, 니네들은 어떻게 된 것이 말만 꺼내면 빨갱이 타령이냐고 강하게 반박을 하였더니 그들이 뭐라고 한 줄 아시나요?

저보고 네가 친북좌파와 뭔가 통하는 것이 있으니까 지금 이렇게 과민반응한 것이라며, 정말 네가 빨갱이와 관련이 없다라면 그냥 웃어 넘기면 될일을 가지고 이런다는 것은 지나친 피해의식 내지는 열등 의식이라고 대답을 합디다.

그런데 kuru님도 저보고 지나친 피해 의식이라고 답을 하시네요.

원래 가해자들은 피해를 당한 사람들의 처지를 이해하기보다는 가볍게 여기는 경향들이 있다지요?

님들이 반모라는 블로거에서 벌인 댓글 행태가 정말 한점 부끄럼없이 공명정대하고 의견을 교환하겠다라는 자세였다라고 말할 수 있을까요?

글쎄요?  저는 정말 객관적 제3자의 입장에서라면 그건 아니라고 답을 하리라 생각되는데요.

논쟁의 여지없이 아주 분명한 사실 하나는  kuru님이 블로그의 조중동이라고 부르는 반모라는 블로거의 의견은 진보진영에서는 아주 공감하는 내용들이라는 것입니다.

거기에 대해서 노무현을 추앙한다는 님들은 한나라당 2중대 내지는 crete님이 하셨듯이 변모라는 이와 동일시하는 식으로 매도하고 폄하하는 식의 지극히 구태의연한 수법으로 대응하였습니다.

그런 모습이나 한나라당, 조중동이나 다를 것이 크게 없다라고 저는 얘기하는 것입니다.

수구세력들이 그토록 욕을 먹는 이유는 논리나 말이 딸리니까 친북좌파 빨갱이라는 단어로써 비판자들을 매도하고 사람들에게 안 좋은 이미지를 상기시키는 못된 수법을 쓰기 때문입니다.

그리고 독재자의 딸 박근혜가 이토록 득세하는 이유나 이토록 엇나가는 MB정부를 보면서도 왜 사람들은 민주당이나 친노세력에게 폭발적인 지지를 보내지 않는지를 생각해보라고 지적하는 것이구요.

그 일단의 책임과 원인은 분명 노무현 참여정부에 있다라고 진보진영은 비판하는 것이랍니다.

님들이 수구세력과 다른 모습을 보이는 길은 잘못은 잘못으로 인정하고 실책은 실책으로 받아들이는 모습이지 자꾸 이런저런 변명으로 노무현은 아무런 잘못이 없었다라는 억지스런 주장들이 아님을 명심하시길 바랍니다.

그리고 무슨 댓글 하나 남기는데 600초씩 기다려야 하고 금지된 단어는 왜 이렇게 많은 것입니까?

이게 정말 공개적인 토론장이 맞나요?

지나가다/ 일단... 슬슬 좀 이상한 생각이 들기 시작하기는 하지만서도..

본인이 진보진영 인사라고 하셨나요? 혹시 정말 반더빌트님 아니세요? 뭐 반더빌트님이라고 해도 별로 놀랄 일도 아니고 꺼릴 일도 아니지만... 반더빌트님이시라면 그냥 반더빌트님 원래 닉네임을 쓰시기 바랍니다. 자칭 진보진영 인사라고 하면서 글이 주는 메시지는 한나라당 2중대같은 경우가 그리 흔한 경우는 아니니까요.

아무튼... 600초를 기다리시게 하는 이유는... 기계를 사용해서 자동으로 광고글을 올리는 것을 방지하는 장치입니다. 그리고 금지어들은 다들 민망한 단어들이죠. 정상적인 댓글에 들어갈 단어들은 없습니다.

crete님!

정 할말이 없으시다면 깨끗하게 인정을 하셔야지 슬슬 이상하다는 둥 반모라는 블로거와 동일시하는 견해는 상당히 보기에 민망하네요!

자칭 진보인사라는 말은 제게 하는 얘기입니까? 아니면 반모라는 블로거에게 하는 것입니까?

님은 반대자들에게 한나라당 2중대라는 말을 쓰는 것이 습관인 모양이지요? :)

저는 바로 이런 좋지 않은 모습들을 지적하는 것이랍니다.

인터넷은 당신들의 독무대가 아닙니다.

다만 당신들이 다수이고 하도 억지를 쓰니까 다들 침묵하는 것뿐이구요.

정작 민망한 단어는 쓰지 못하게 한다면서 왜 반모라는 블로거의 이름조차 금지어로 지정했을까요?

그리고 crete님이 그토록 지적하시는 변모라는 자의 별명도 금지어로 정하셨을까요?

뭔가 단단히 찔리는 것이 있는 모양새라는 기분이 들기 시작하는데 이건 저만의 사견이기를 바랍니다.

그리고 반모라는 블로거에게 남긴 비밀댓글 전문을 그대로 여기에 옮겨 적으니까 잘 읽어보시고 crete님이 얼마나 수치스런 행동을 하였는지 반성하시죠! :)

///반xxx님!

님의 글을 구독하는 독자중 한명입니다.

최근에 노무현 전 대통령이 자살로 서거하면서 노빠들이 다시 힘을 얻는 모양새네요.

노무현과 그의 측근들이 박연차 게이트로 여론의 뭇매를 맞고 그래서 노무현 추종자들의 억지도 이제는 그만 보겠다라고 생각했었는데 노무현 그 양반이 그런 극단적 수를 꺼낼지는 정말로 몰랐습니다.

하지만 지금 노무현 서거후의 정국은 분명 평상시의 모습은 아니라는 점에는 님도 크게 동감하시리라 여겨집니다.

그래서 말인데 저들의 억지를 조금이라도 제어하고 비판하시는 분은 반xxx님뿐인듯 합니다.

그리고 crete라는 블로거의 생트집과 거기에 동조하는 노무현 추종자들의 일방적인 무대인 다음에서는 아무런 도움이 되지 못해 대단히 죄송합니다.

하지만 반xxx님의 글을 응원하는 보이지 않는 이들이 있으니까 결코 용기를 잃지 마시길 바랍니다.///

이런 댓글에 반모라는 블로거는 뭐라고 하였는줄 아시나요?

자신은 한나라당도 싫고 노무현도 다 싫답니다.

그리고 그런 생각을 가진 이들이 현실에서는 제일 많은데 오프라인에선 조중동이 수구 세력을 비호하고 그런 모습에 대해서 국민들은 이제 익숙해져서 근본적인 해결책이 사실상 없다라고 하더군요.

그러면서 그나마 인터넷을 장악한 노무현 추종자들은 실제적인 권력이 아니고 오로지 목소리만 키우는 쪽이니 자신이 상당한 욕을 먹어도 이들을 설득하거나 비판하는 것이 한국 사회를 한단계 발전시키는 초석이라고 합디다.

그러면서 그런 자신의 의중을 한나라당과 동급으로 취급하는 행위는 참으로 후안무치하고 창피한 일인데, crete님이나 몇몇 노무현 추종자들은 얼굴이 참 두꺼운 모양이라며 외려 너스레를 칩디다.

그래서 제가 서프라는 곳에서 자신들에게 반대하는 이들의 의견을 보내는 해우소라는 곳이 있고 그곳의 행태야말로 crete가 반xxx님을 공격하던 바로 그 논리에 정확히 부합한다며 그걸 근거로 삼아서 반박을 하라고 하였더니 반xxx라는 블로거는 자신은 양심상 그런 치사한 방법은 도저히 쓰지 못하겠다고 하더이다.

그런 그의 말을 듣고 저는 그에게 상당히 감탄하였습니다.

제가 최근에 그를 다시 한번 시험하면서 왜 글을 쓰지 않는지를 물었더니 무슨 논문 준비중이라면서 지금은 시간이 없어서 안되고 조만간 다시 포스트 노무현이라는 유시민에 대한 비판글을 쓴다고 하니까 반모라는 블로거에게 대한 crete님의 치사한 행위는 그때 다시 하시고 무명의 네티즌을 반모라는 블로거와 동일시하는 조중동스런 모습을 다시 보이지 마시길 부탁드립니다.

그리고 crete님!

이상하고 말고가 없어요!

노빠들의 본산(?)이라는 다음이라는 사이트 내에도 진보적인 색채를 띠는 카페가 여러 곳 있습니다.

그곳에서는 지금도 반xxx라는블로거의 글은 스크랩되거나 퍼 나르고 있어요.

물론 한나라당과 MB정부 그리고 박근혜의 대통령 등극이라는 시나리오는 어쩌든지 막고자 하고 그들을 아주 증오하는 이들로 넘치는 그런 곳입니다.

그런데 왜 그런 이들이 반모라는 블로거의 글에 공감할까요?

문제는 님이 말하듯 그들을 전부 한나라당 2중대라고 몰아부치면 전부 제 꼴이 나는 것이지요.

지금의 진보는 노무현이 싫은 것보다도 님들의 그 억지와 자화자찬이 더 꼴보기 싫은 것이랍니다.

아시겠습니까?

정신들 좀 차리세요!

그렇게 잘못한 부분이 많은 노무현을 추켜 세우면 서민들 삶이 나아집니까?

진정한 민주주의가 실현됩니까?

노무현과 민주주의, 서민은 결코 동의어가 아닙니다.

그런데 님들은 자꾸 둘을 동일시하면서 결국엔 서민과 민주주의의 원대한 의미를 축소시키고 자꾸만 왜곡시키고 있다라는 말을 하고 있다는 것을 왜 모르신다는 말입니까?

님들이 그런 모습을 취하는 한 절대 진보진영은 당신들 친노세력과는 화합하거나 화해하지 않을 것입니다.

저는 한미FTA 당시 반대시위에 참가해서 경찰의 곤봉과 군화발에 밟히고 물대포도 맞았고 경찰서에 불려가 조서도 쓰고 그랬었습니다.

결코 mb정부 때의 일이 아닙니다.

국민과의 소통을 강조하고 민주주의적 절차를 주장하던 노무현 참여정부때의 일이었습니다.

그렇게 진보진영의 반FTA시위가 경찰의 무력과 강제진압에 무산되고 난 다음 저는 아고라에 가슴가득 차 오르는 울분과 슬픔을 안고 글을 올렸었지요.

이제 노무현 참여정부는 한나라당이 그토록 원하던 신자유주의 체제에 완전히 편입되려고 기를 쓰고 있다고 지적하고 정권이 넘어가는 것은 단지 시간문제라고 하였더니 난리가 났습니다.

노무현 추종자들은 저를 두고 한나라당 알바 내지는 한나라당2중대라고 서슴없이 공격하더이다.

진보진영의 적극적인 지지가 없었더라면 노무현은 결코 대통령이 될 수 없었다고 저는 믿고 있었는데, 그런 우리들에게 그런 푸대접을 한 노무현 정부와 님들의 일방적인 노무현 지지 표명을 우리가 왜 똑같이 지지를 해야만 합니까?

이게 한나라당과 도대체 무슨 상관이 있습니까?

지금 이 시간에 또다시 제가 이토록 비생산적이라고 여겨지는 댓글을 남기는 이유는 오직 하나입니다.

이러다간 박근혜가 차기 대권을 잡는 최악의 시나리오가 현실이 될지도 모른다라는 위기 의식과 안타까움 때문입니다.

님들은 노무현의 명예만 살리면 이 문제를 해결하리라 보시는 모양이지만 솔직히 지금 서민들은 그런 것 별로 신경쓰지 않네요.

그러니까 생각들을 잘 하시고 단단히 비뚤어진 현실에 대한 냉정하고 치밀한 전략과 노무현을 넘어서는 대안을 고민하시길 바랍니다.

kuru님!

저는 누구를 꼭 집어서 비판한 것이 결코 아닙니다.

나와 생각이 다른 사람을 도맷급으로 몰아버리는 인터넷 네티즌들의 그릇된 반민주적 속성을 말하는 것입니다.

오프라인에서는 조중동과 한나라당이 실제적인 권력과 특권을 움켜쥔체 누구도 말을 함부로 못하게 막아놓고 있고 그런 부분을 님들이나 저같은 이들이 비판하는 것 아닌가요?

그런데 인터넷에서는 님들이 다수라고 해서 비판자들을 전부 한나라당 2중대라고 몰아버리면 되겠습니까?

그리고 여러분들의 그런 모습이 너무나 분명하게 나온 사례중 하나가 반모라는 블로거라서 그를 특별히 언급한 것이지 사실 저는 맨 마지막에 한 얘기들인 박근혜의 대통령 되기라는 시나리오를 과연 지금 이런 분열과 갈등 상태로 막을 수 있겠는가를 고민하라고 주문하려고 왔답니다.

님들은 자꾸 노무현과 MB의 차이를 부각시키며 그걸 기화로 반전을 꾀하려는 듯한 모습이라서 더욱 걱정스럽고 그런 방법으로는 결코 이 난국을 돌파하기가 녹녹치 않겠구나라는 생각이 들어서 말이 몹시 길어졌을 따름이네요.

하지만 이런 얘기를 아무리 해도 님들에게서는 별로 호응을 얻지 못한다라는 것을 다시 느끼기에 비생산적인 댓글이라고 표현했고, 이제부터는 이렇게 길고 무의미한 댓글은 남기지 않으렵니다.

암튼 길고 긴 얘기 받아주셔서 감사하며 한편으로는 다시한번 크게 실망하며 돌아갑니다.

더 치열한 토론은 아크로(theacro.com)에서 벌어졌죠. 혈전이 벌어지기는 했는데 정작 배는 산꼭대기로 올라 앉았습니다.

저런, 산 꼭대기로 올라갔다면 그리 좋은 토론은 되지 못했나보군요. 하긴, 워낙 감정적인 문제라.. 제가 보기에는 그렇습니다.

무반동님!

////노무현 대통령이 행한 정책들 중에 저도 지지할 수 없는 것들도 많았습니다.   부동산 폭등, 어쨓거나 아파트가격이 많이 올랐으니 노무현 정부의 실책이지요.    하지만 소수의 기득권층을 위해 종부세를 무력화하고 부동산경기를  띄워 자신의 지지기반을 다지기 위해 각종 정책을 남발 하는 이명박 정부와는 근본이 다른 것이지요.    의도적으로 또는 의도적이지는 않더라도 궂이 부동산 가격을 잡으려고는 하지않는 정권과 부동산가격을 안정시키려고 노력을 했으나 무슨이유 때문인지는 몰라도 목표달성에 실패한 정권과는 평가가 달라야 한다는 것이 제 생각입니다.///

라고 써 주셨는데요.   

님들은 노무현 참여정부에 대한 비판에 대해서 항시 이런 식으로 반응하더군요.

제가 님들이 지적하는 그런 사항들을 몰라서 위에서와 같은 댓글을 썼을까요?

그리고 그것보다도 제가 지적하고자 하는 문제의 핵심이 과연 무엇이라고 보십니까?

대부분의 국민들은 crete님처럼 소위 거시적인 경제 지표를 가지고 당시 정권의 공과를 논하거나 연속성을 보려고 하지는 않습니다.

그것은 비단 한국민만의 문제가 아니라 서구 선진국들에서도 대부분 이루어지는 일입니다.

비근한 예로써 미국의 대통령 오바마의 지지도가 눈에 띄게 하락하고 지역구 선거에서 패배하는 이유가 무엇이겠습니까?

마찬가지로 지금 시점에서 노무현 참여정부가 MB정부보다는 그래도 좋았다라는 지극히 뻔하고 원론적인 얘기는 하나마나한 얘기가 되는 것입니다.

아니 오히려 참여정부의 정책을 추진하면 서민들에게 확실한 이득이 보장된다라는 경험을 되살려주거나 확신을 심어주면 더할 수 없이 좋겠으나 참여정부 정책의 실효성이 눈에 드러나기도 전에 현정권이 집권하였기에 그 누구도 정책 결과를 장담할 수 없게 되었고, 바로 그래서 대단히 불행하게도 지금 시점에서는 이런 얘기를 하면 할수록 논란만 가중될뿐 결코 합치되지 않는 부분들이 있을 것이라는 말입니다. 

그리고 이런 식의 논란과 반목 분열이 결국 누구에게 정치적 수혜를 줄지를 잘 생각하라는 말이구요.

이게 노무현에 대한 비난이고 수구 세력을 돕는 것인가요? :)

마지막으로 님이 언급한 진보꼴통이라는 용어는 상당히 흥미롭네요. :)

이건 한나라당 2중대라는 표현의 업그레이드 버전인가요? :)

저는 한번도 세상을 단번에 바꾸거나 혁명을 시민들이 원한다라고 말하지 않았습니다.

오히려 지금 상황에서 crete님이나 그 밖의 여러분들이 그러듯이 노무현 참여정부의 업적을 재평가하고 사람들이 그것...다시 말해 노무현의 이상을 깊이 이해하고 알아주기를 바라는 것이야말로 가히 세상을 단번에 바꾸기를 바라거나 혁명적인 일에 해당한다라고 생각하지는 않으시나요?

그러니까 제가 하고픈 말은 좀더 시간을 두고 차분하고 주도면밀하게 그리고 좀더 이런 분야에 대한 실무적인 경험과 안목을 가진 전문인들이 상황을 정리할 때까지 참여정부에 대한 논의는 이제는 조금 자제되어야 할 필요가 있지 않을까요?

님들이야말로 조금 인내심을 가지고 기다려야 하지 않을까 하는 말입니다.

지나가다님께.. 일단 사과말씀부터 드립니다. 제가 경솔하게 지나가다님을 반더빌트님으로 의심했습니다. 다시한번 죄송하다는 말씀 드립니다. 그리고 주신 말씀들은 잘 읽고 있습니다. 물론 동의하지 않는 부분들이 많기는 합니다만..

그런데... 정말 닉네임을 한번 다른 걸로 고정하심이 어떨까요? 지나가다라는 닉으로 글을 올리는 사람들이 꽤 되니가요. 한번 생각해 보시기 바랍니다. 물론 회원 가입을 하시면 가장 좋지만 그렇지 않더라도 본인만의 고정 닉네임을 가진다면 조금은 더 진지한 대화에 도움이 되지 않을까요?

crete님이 지금이라도 경솔함을 인정하신다니 정말 다행입니다만 이왕이면 반 더 빌 트님과도 감정의 앙금을 떨어버리시고 좋게 화해하시길 바랍니다.

반 더 빌 트님이나 crete님이나 모두 지금의 정부를 싫어하고 한나라당의 재집권을 바라지 않는다라는 점에서는 의견이 일치한다라고 저는 보니까요.

그리고 지나가다라는 닉이 너무 애매모호하다라는 의견이 있는 모양이니 지금부터는 찬드라세카르라고 닉을 정하고 종종 이곳의 문을 두드립지요.

무반동님!

노무현 참여정부와 민주 진보 진영 전반에 걸친 국민적 평가는 이미 지난 대선에서 보여졌다라고 저는 생각합니다.

백번 양보해서 비록 그것이 님들의 주장대로 성급하고(?) 그릇된(?) 결정이었다고 해도 어찌되었든 국민들의 선택이었습니다.

바로 그래서 노무현 참여정부나 진보 인사라는 사람들이 도대체 무슨 잘못을 했기에 그토록 패배했고 국민들의 선택을 받지 못했는지를 점검하고 비판하며 좀더 발전된 정책이나 비전 혹은 대안을 창출하자라는 것이 저의 짤막한 소견이었습니다.

물론 님들은 할 말이 아주아주 많아 보입니다.

무반동님이 그러는 것처럼 대부분의 노무현 지지자들은 조중동과 한나라당 그리고 기득권층이 노무현 참여정부의 업적을 축소하거나 왜곡했고 그래서 국민들이 잘못된 선택을 하였다라고 보시지만 그건 대단히 단편적인 생각이라고 보여집니다.

그렇게 따지자면 김대중 노무현은 결코 대통령이 될 수 없었지요.

왜냐하면 김대중 노무현이 대통령을 하겠다라고 대선 후보로 나서려고 했을 때에는 지금보다 조중동이나 한나라당의 영향력이 더욱 크고 국민들에게는 절대적이었기 때문입니다.

예나 지금이나 조중동이나 한나라당이 태클을 건 것은 똑같은 상황이었다라는 말인데, 님들은 왜 노무현 정부의 과오에 대해서는 철저한 점검을 안하고 오로지 조중동과 한나라당 성토 그리고 국민들의 오판과 현정부의 행태와 지난 참여정부를 비교하고 그럼으로써 얻어진 반사적(?) 정치 이익에만 연연하려는 기색이냐는 말입니다.

한번 물어 봅니다.

노무현 참여정부 임기동안에 님들은 조중동과 한나라당의 책동에 대해서 철저하게 침묵하셨습니까?

비단 지금이 아니라 그 당시에서부터 님들은 한층 영역이 확대된 인터넷을 통해 여러분들의 생각과 주장을 알리려고 노력하였고 기타 민주 제반 세력의 비판이나 수구 세력들의 공세에도 강력하게 맞서지 않았던가요?

덧붙여서 무반동님이나 crete님같은 분들이 펼치는 주장은 어제까지는 전혀 거론되지 않았었던 노무현 참여정부의 전혀 새로운 면모라고 보십니까?

아마 그렇지는 않을 것입니다.

단지 바뀐 것은 정권이며 그로 인해 정책적 책임에서 자유로와지다 보니까 야당적인 비판(정책의 결과가 아닌 취지나 목적만으로도 평가가 가능하다라는 말은 현재 집권한 세력과 그들을 지지하는 계층이나 집단이 쉽게 할 수 있는 발언은 분명히 아님!)을 할 수 있게 된 것이 오늘날과 같은 님들의 모습을 만든 것이 아닐까요?

그리고 님들이 그토록 말하는 노무현의 이상이라는 것을 국민들이 정말 제대로 이해했다라면 지금처럼 상황이 꼬이고 복잡했을까요?

대다수 국민들은 이상이나 민주주의적 가치 그런 것 잘 안 따지기에 그런 그들이 님들이 주장하고 알리려는 이른바 노무현의 이상과 가치를 이해하고 그것을 현실화하는 것은 가히 혁명에 가까운 일이 될 수 있다라는 표현을 저는 쓴 것입니다.

제 개인적으로 볼 때 지금 님들과 같이 여타 민주 제반 세력에 대한 반성과 화해의 손짓보다는 지금은 전시상황(?)이니까 일단은 니네가 조금 이해하고 참으라는 식의 방법으로 싸우면 민주주의가 실현되고 정권이 재창출된다고 보지 않기 때문에 이러는 것임을 잘 생각하시길 바랍니다.

오히려 님들의 그런 모습이 정치적 주도권을 놓지 않으려고 그러는 것이 아닌가라는 회의적 생각도 잠깐이나마 들게 합니다.

노무현 지지자들은 노무현 전 대통령의 유지를 받들어서 민주당 지지자들은 김대중 전 대통령의 유지를 받들어서 그리고 진보 진영은 지난 10년간의 민주화 정부와의 차별화를 주장하며 서로 목소리만 키우는 형국이 아닌가라는 말이지요.

예를 들어 제가 조금 살펴보니까 crete님이 초대한 아크로라는 게시판에서조차 님들의 시도는 여러 갈래로 분열과 갈등을 촉발시키고 있더군요.

굳이 멀리서 볼 것도 없이 가까운 부분부터 좀 챙겨보시라는 말입니다.

무반동님!

답답함보다는 안타까움이 앞서는 입장이 바로 제 상황이랍니다.

제가 말했었지요.

님들은 참여정부 기간동안에는 철저히 침묵했냐고 말입니다.

제가 그런 물음을 던진 이유는 간단했습니다.

집권을 한 상태에서도 국민들에게 정책의 취지나 목적을 알리는데 실패한 노무현 참여정부와 여러분들이 한나라당이 집권한 지금 이런 얘기들을 쏟아낸다고 해서 대중들이 주의깊게 들을 것 같지 않기에 했었던 말입니다.

다시 말하지만 평범한 시민들은 거대 담론이나 거시 경제 지표를 가지고서 판단하거나 정부를 평가하지 않습니다.

오히려 이럴수록 수구 세력을 지지하는 우매한 대중들은 여러분들을 질려 하거나 거부감만 키울 공산이 크다라는 말입니다.

따라서 여러분들은 노무현 정부 임기동안에 여러 정책으로 인해 소외받거나 고통을 겪었던 민주 제반 세력들부터 다시 규합하고 , 그래서 정권부터 다시 찾아와야 지금같은 논의가 가능할 것입니다.

거듭 말하지만 무반동님이 하시는 얘기들은 무지몽매한 대중들에게 잘 먹히지 않는 상황이며 민주 제반 세력들의 아픈 기억들만 자꾸 들쑤시니 결국 여러분들은 이 상태대로라면 고립되겠지요.

친노세력들은 정치 정면에 나서지 말고 다른 민주 제반 세력들을 측면지원하는 것이 최선이었는데 상황을 더욱 꼬이게 만들고 있다라는 말입니다.

님들이 하는 얘기는 하루하루의 생활조차도 버거운 서민들이 챙기고 생각하기에는 너무 막연하고 범위가 넓은 거대 담론들이며 그런 말들을 할수록 노무현 전 대통령의 유지는 계승보다는 훼손되기가 십상일 것입니다.

친노.. 특히 유시민 전 장관이 전면 말고 측면에서 지원을 했으면 하는 생각은 저도 했습니다. 좀 많이 아쉬웠드랬죠. 하지만 어쩌겠습니까... 사람마다 다 그릇의 크기가 있는 것이고 집단과 나라도 마찬가지죠. 물론 이런 생각도 듭니다. 현 상태에서 유시민과 친노세력이 과연 누구를 어떻게 후방지원이나 측면지원을 했어야 하냐고 생각해 보면.... 또 답이 없기는 합니다...

그나저나... 님께서 생각하시는 노무현 전 대통령의 유지는 무엇인가요?

노무현 전 대통령의 유지는 그의 유언에서도 밝혔듯이 깨어있는 시민들이 이끌어가는 사회였다고 저는 생각합니다.

거기에 그가 평소 줄기차게 주창하던 반칙과 특권이 없는 투명한 사회라고 표현할 수도 있겠네요.

그런데 문제는 깨어있는 시민이 되려면 수 많은 시간과 시행 착오가 따라야만 한다라는 겁니다.

특히나 한국 사회처럼 왜곡과 모순으로 똘똘 뭉친 시스템과 그런 관행으로 60년 이상을 지내온 상태라면 더더욱 그러하겠지요.

바로 그래서 저는 일단 민주 제반 세력이 힘을 모두 합쳐야 하고 그럼으로써 정권을 다시 찾아야 한다고 말하는 것입니다.

그나마도 지난 10년간의 민주화 정권이 있었기에 지금같은 논의나 이명박 정부에 대한 사회적 반발이 가능했다라고 한다면 깨어있는 시민이 출현하기까지는 적어도 10년 이상의 기간을 민주화 세력이 더 정권을 잡고 사회 분위기를 일소해야만 어느 정도 가능성이 보이지 않겠는가라는 말이었죠.

그런데 지금은 과연 어떻습니까?

친노 세력의 정치 재개 선언에 민주당도 진보 세력도 모두 고개를 젓고 있네요.

이건 누구누구의 잘못을 탓하기에 앞서 전략적 부재에서 오는 치명적 혼란이 아닐까요?

이런 식이라면 노무현 참여정부의 유지를 계승하는 것이 아니라 명맥을 끊을 수도 있다라는 위기감마저 생기기 시작한다라는 말이네요.

오늘 주신 말씀은 꽤 설득력이 있는데요. 그래도 디테일로 가면 쉽지는 않을 겁니다. 아니 쉽지 않은 정도가 아니라 지금 그 누구도 똑 떨어지는 해답을 갖고 있지 않다고 봅니다.

아무튼 앞으로 하나씩 짝을 맞춰보도록 하죠. 댓글 감사합니다.