보편적인 질문과 그에 대한 답변들
(1) 광우병은 치사율이 100%다
==> 이 부분에 대한 오해를 좀 불식하도록 하죠. 증상이 드러난 모든 환자가 사망한 것은 맞는 말입니다. 그러니 100% 라고 주장할 수도 있는데... 제가 링크를 달아 놓은 제 글을 보시면. (광우병에 대한 객관적 정보들 http://crete.pe.kr/477) 영국의 사례가 나와 있답니다.
즉…
1986년 광우병이 소에서 처음 발견된 이후 1996년 인간에게서 인간 광우병이 발견되기까지 약 10년 동안 대략 300 만 마리 정도의 광우병 감염소가 영국인들의 식탁에 올라갑니다. 워낙 대량의 광우병 오염 쇠고기가 소비되어서 이 광우병 오염 쇠고기를 먹은 사람들을 추적하기도 벅찰 정도였죠. 대략 수 백만 명 정도의 영국인들이 광우병 오염 쇠고기를 장기간 섭취한 걸로 생각됩니다. (참고로 당시 영국인들의 일인당 매년 쇠고기 소비량은 60 kg, 우리나라 현재 일인당 쇠고기 소비량은 몇 년 전 8 kg에서 현재 6 kg 대)
아시다시피 1995년부터 지금까지 사망자는 165명 이고 무작위로 검사한 결과 대략 4천 명 정도가 증상이 없이 인간 광우병 인자를 가지고 있는 보균자로 추정되고 있습니다.
일단 치사율이 100% 라는 말에 오해가 큰데…. 광우병 오염 쇠고기를 먹는다고 모두 인간 광우병에 걸려 죽는 건 당연히 아닙니다. 그리고 증상이 없이 인간 광우병 인자의 보균자가 되는 확률도 대략 0.1% 정도죠… (300만 마리 분의 쇠고기를 대략 400만 명 정도가 섭취했다고 가정할 경우) 거기에 다시 보균자가 겉으로 드러나는 증상을 거쳐 사망하는 확률은 다시 더 내려가서 0.04% 정도..
이 정도의 확률도 매년 광우병으로 판정된 소가 3만 마리를 넘는 그야말로 광우병 천국에서 10년 동안 그 고기를 섭취한 환경에서 나온 치사율(?) 입니다. 아무리 미국내 검역 시스템이 엉망이라고 해도 지금이라면 전 세계 어디를 가던지 두번 다시 나올 수 없는 열악한 상황이었던 거죠.
드릴 수 있는 자료는 모두 드렸으니 나머지는 스스로 판단해 보시기 바랍니다. 물론 영국의 광우병 실태는 종결된 사항이 아닙니다. 보수적으로 판단하자면 현재 진행형이라고 볼 수 있죠. 즉 작년부터 더 이상 새로 광우병으로 진단 받은 사람은 없지만 그렇다고 몇 년 후 어떤 상황이 벌어질지는 그 누구도 장담할 수 없으니 좀 더 지켜 보는 것이 옳습니다.
하지만 치사율 100% 라는 식으로 과장하는 것은 사실 정책 당국자는 물론이고 국민 개개인에게도 결코 유익하지 못한 결과를 가져 옵니다.
(2) 칼과 도마에 프리온 단백질이 묻으면 바로 퍼진다
==> 프리온 단백질은 그야말로 단백질입니다. 물론 수용성보다는 지용성이 더 강하니 그냥 물에 씻는다면 그렇게 효과적인 제거가 이루어지지는 않겠죠. 하지만 현재 한국에서 시판되는 야채 세척용 세제를 이용해서 과일이나 야채에 묻은 농약을 씻어 내듯이 간단히 한번 씻고 조리하신다면 크게 염려하지 않으셔도 됩니다. 하긴 식당에 가셔서 삼겹살을 드신다면 좀 문제가 되기는 하겠네요. 이미 얇게 썰어서 나온 삼겹살 고기를 불판에 올려 놓기 전에 씻어낼 수는 없는 일이니…
(3) 250도가 되었건 121도가 되었건 현실적인 조리 환경에서 프리온 제거가 불가능 한 건 마찬가지 아니냐?
==> 일반적으로 쇠고기를 요리할 때 물 넣고 고기에서 우러나는 지방이 섞인 상태라면 100도에서 110도 정도에서 20분간 가열하는 일반적인 조리 상황이라면 (그냥 냄비에 넣고 끓이거나 아니면 압력솥에서 찌거나) 대략 1천 배에서 10만 배 정도의 프리온 파괴 효과가 있습니다. (참고 문헌: Influence of Water, Fat, and Glycerol on the Mechanism of Thermal Prion Inactivation* JOURNAL OF BIOLOGICAL CHEMISTRY, VOLUME 282•NUMBER 49•DECEMBER 7, 2007)
즉 100% 완벽하게 프리온의 감염성을 제거하지 못한다 뿐이지 실제로 대부분의 프리온의 감염성을 파괴할 수 있습니다. 또한 압력 밥솥에 넣고 기름에 튀기는 상황(170도에서 20분간 조리)이라면 프리온 감염성 제거 효과는 1백만 배 이상으로 상승합니다. 거의 프리온 염려는 하지 않으셔도 된다고 할 수 있죠.
또한 예전 어머니께서 곰국을 끓이실 때 보면 밤새도록 끓이시던 기억이 나는데.. 20분간 끓여서 프리온의 감염력이 1천 배에서 10만 배 정도 감소한다면... 20분 간격으로 1천 배씩만 따져도 1시간이면 이미 10억 배 정도 감소인데... 밤새 끓인다면...^_^
물론 단순히 감염성 감소가 시간에 비례해서 지속될지는 실험을 또 해 봐야 알겠지만, 의외로 한국식 곰탕이 안전할지도 모른다는 생각이 드네요. 물론 갈비, 불고기 아니면 샤브샤브처럼 단시간 조리하는 경우 이런 감염성 감소 혜택을 받을 수는 없겠죠.
여기서 1천 배, 1백만 배 하니까 좀 헷갈릴 수도 있을 것 같아서 한 말씀 드리죠. 전혀 가열을 하지 않은 프리온 물질 1그램을 햄스터에게 주입해서 약 50% 정도의 햄스터가 광우병 증상을 보였다면, 1백만 배의 제거 효과라 함은 프리온 물질 1톤을 써야 50%의 햄스터가 광우병 증상을 보인다는 말입니다. 즉 1톤 분량의 오염원을 1그램 수준으로 줄인다는 말이죠.
(4) 600도, 700도의 불꽃에서도 살아 남는 끊질긴 생명력
==> 이 이야기의 학문적 근거라면 PNAS의 2000년 논문인 'New studies on the heat resistance of hamster-adapted scrapie agent: Threshold survival after ashing at 600°C suggests an inorganic template of replication PNAS | March 28, 2000 | vol. 97 | no. 7 | 3418-3421' 이 맞을 겁니다.
나? 햄스터....-.-;;;
이 논문을 쓴 프랑스 국립 중앙 연구소의 연구원들은 광우병의 일종인 스크래피에 감염된 햄스터의 두뇌를 꺼내서 150도에서 1000도까지 온도를 바꿔가며 5분과 15분 가열한 뒤에 이를 다시 멀쩡한 햄스터의 두뇌에 주사해 넣고나서 광우병이 발병되는지를 조사합니다.
일단 자료를 보시죠..
이 양반들도 사실 놀랐을 겁니다. 600도 면 불꽃이 피어 오르는 온도입니다. 물론 위에 도표에 나오듯이 오히려 5분 가열했을 때는 600도에서 프리온 물질이 모두 감염력을 잃은 걸 보실 수 있으실 겁니다. 그런데 오히려 15분 가열시 600도에서 검은 재만 남은 걸 식염수에 풀어서 다른 햄스터 뇌에 주사했더니 18 마리중에 5마리가 광우병 증세를 보였죠.
이 결과를 보시고 허거덕~~ 진짜 광우병이란 놈은 무섭구나... 손 쓸 도리가 없나보다.. 하실 분이 계실지 모르지만... 실은 이미 300도에서 15분 가열한 경우 100 배에서 1000 배 정도, 그리고 600도에서 15분 가열했을 경우 1백만 배 정도의 감염력 손상이 일어납니다.
위에 곰국 얘기에서도 언급했지만, 저 정도 처리를 거치면 1 톤 분량의 오염물질이 1 그램 수준으로 떨어지는 거죠.
(5) 결론
이제 과학이 일반 대중에게 드릴 수 있는 서비스는 대충 다 드린 것 같습니다. 선택이랄까? 판단의 몫은 이 글을 읽으시는 분 각자에 달려 있습니다. 소위 과학을 하는 입장에서 1백만 배의 오염 물질 제거라면 솔직이 그렇게 염려가 많이 되지는 않습니다. 더군다나 쇠고기에 섞인 프리온이라면 일단 사람과 종(species)간 장벽이 있고 또한 광우병에 걸린 소의 싱싱한 골을 갈아서 (^_^) 우리 뇌 속에 주사기로 주입을 하지 않는 이상... 입으로 섭취한다면...
물론 이런 생각은 저의 개인적인 생각일 뿐입니다. 사실 인간광우병과 프리온의 관계에 대해서는 아직도 모르는 것이 너무나 많습니다. 누군가 광우병과 인간의 문제를 아주 보수적으로 판단하셔서 위에 제가 말씀드린 1백만 배나 10억 배의 감염력 감소도 못 믿겠다고 하시면서 미국산 쇠고기 수입 반대를 주장하신다고 해도 저는 아무런 토를 달 생각이 없습니다.
혹시라도 다른 질문이 있으신 분들은 댓글로 남겨주세요... 성심껏 답변해 드리겠습니다.
추가:
저 역시 후추 한알 분량만 먹어도 감염된다는 말의 근거가 뭘까 꽤나 고민하며 자료를 찾아 보았습니다. 일단 사람을 대상으로 실험을 할 수는 없는 노릇이니 (나찌시대의 수용소 인체 실험이 아닌다음에야...) 사람이 얼마를 먹어야 인간광우병에 걸리느냐는 질문 자체가 성립이 안되죠.
다만 일반인들의 경우 소나 사람이나 잘 헷갈리는 점을 고려한다면.. 다음의 논문이 혹시 근거가 될지도 모릅니다.
Risk of oral infection with bovine spongiform encephalopathy agent in primates
Lancet. 2005 Feb 26-Mar 4;365(9461):781-3.
이 논문은 일반인도 pdf file을 다운 받으실 수 있습니다. 여기에 보면 사람은 아니고...-.-;;; 짧은 꼬리 원숭이 (macaque)에게 5그램의 광우병 감염 소의 두뇌 조직을 입을 통해 먹이고 (oral route) 관찰한 결과가 나옵니다. 한마리는 60개월 후 vCJD 증세를 보였고 다른 한마리는 76개월이 지난 후까지 멀쩡 하답니다. 그런데 문제는 우리가 주로 먹는 소의 근육 (쇠고기) 은 이 실험에 사용한 뇌 조직에 비해 10의 7승.. 그러니까 1천만 배 정도 프리온 분포가 낮은데....
일단 이 결과.. 즉 5그램이 혹시나 후추 한알 크기의 근거가 된 것은 아닌가 하는 생각을 해 봤고...
다음으로 0.001 그램.. 즉 '1 미리그램 설' 은 다음과 같이 추측해 보았습니다.
위에 언급한 논문에 보시면 각기 다른 분량(100g ~ 0.01mg)의 광우병 감염 소의 뇌 조직을 소에게 입을 통해 먹인 결과 1 mg 을 먹였을 때 15 마리중에 1마리 (7%) 가 광우병 증상을 보였습니다. 즉 1 미리그램을 먹였더니 광우병 증상을 보이는 소가 생겼다... 는 연구 결과가 사람들 입을 통해 번져가면서 1 미리그램만 먹어도 사람이 광우병에 걸린다로 바뀌었을 가능성이 있겠죠.
결론: 인구에 회자되는 광우병 괴담의 근거를 탐문 조사를 해서 알아 낼 수는 없지만, 대충 이런 과학적 자료들이 돌고 돌아서 요즘 국내에 떠 도는 괴담들을 만들어 내는 것은 아닌지 ..
그리고 확률은.... 사실 과학자 입에서 '100% 완전하다' 혹은 '100% 안전하다' 라는 말이 나오기는 참 힘듭니다. 대략 1백만 배 정도 감염력이 감소했다면 거의 별 문제 없는 걸로 판단하시면 될테지만... 이게 이미 공포에 감염된 대중들에게는 "그럼 100만 명 중에 한 명은 감염된다는 말이네? 그게 당신 딸이나 아들이라도 그런 식으로 말 할 수 있겠소?" 라는 반응이 나오게 되죠.
학자들이 전해 줄 수 있는 건 최대한으로 일반인들의 눈 높이에서 풀어서 전달해 줘야 할 테고, 대중들도 전문가들의 이야기를 조금은 신뢰를 하고 들어 주면 좋겠지만, 지금 상황은 전혀 그렇지가 않습니다. 댓글을 남기신 SKYnet님이 어디 계신지 모르지만, 한국 뉴스에서 소위 전문가라 자칭하는 사람중에 제대로 된 자료를 근거로 위험하다 혹은 위험하지 않다.. 라는 발언을 하는 사람을 단 한명이라도 보신 적이 있으신가요?
막막하다 못해 울화가 치밀 정도인데... 제가 뭐.. 떠들어 봐야 ...-.-;;;
그나저나 이번 쇠고기 협상 내용을 보니 검역주권은 '확실히' 넘겨 줬더군요... 아마 이명박 대통령의 방미에 미국 축산관계자들 입이 찢어지기는 찢어졌을 겁니다. 그런데 이렇게 퍼주고 FTA가 이루어지지 않으면 정말 황당할텐데...
저 그림만 보고는 감염력 손상이 일어난걸 이해할수가 없어서 그러는데..
34/34 면 100% 발명했다는 내용이 아닌가요?
일단 질문하신 내용부터 답변을 드리죠.
undiluted: 광우병에 감염된 햄스터의 뇌를 전혀 희석을 하지 않고 (undiluted) 그대로 멀쩡한 다른 햄스터의 뇌에 주사한 경우입니다. 그러니까 가장 감염력이 높은 경우를 말하겠죠.
-0.7, -1 : 이건 희석의 배율을 말합니다. 희석 배율은 로그값을 씁니다. 즉 -1 이란 log(-1)을 뜻합니다. 즉 0.1=1/10. 열배로 희석을 했다는 뜻이고 -0.7 이란 log(-0.7) 즉 다섯배로 희석을 했다는 뜻입니다.
감염력 손상은 별도의 도표를 보셔야 됩니다.

이 도표를 보시면 전혀 열을 가하지 않은 경우 100 배로 희석했을 때 (log(-2)) 75일 만에 발병하죠. 그런데 15분 가열 할 경우, 150도에서 100배로 희석했을 때 82일.. 그리고 300도로 가열했을 때 118일 만에 발병합니다. 이걸 감염력(infectivity)으로 환산을 할 경우 각각 다음과 같은 결과를 얻게 됩니다.

LD50은 일반적으로 병리학에서 사용하는 감염력 단위인데... 이걸 마찬가지로 로그처리를 하면 150도에서 2-3 이 감소했다는 말은 100배~1000배의 감염력 감소를, 그리고 300도에서 6이 감소했다는 말은 1백만배의 감염력 감소를 말합니다.
또 추가 질문이 있으시면 남겨주세요. 보는 즉시 답변 드리겠습니다.
안녕하세요 ! 루키라고 합니다 . 평범한 고등학교 2 학년생입니다 .
먼저 좋은 글 너무 잘 읽은것에 대해서
감사드립니다 . 현재 모든것이 너무 과장되어 있습니다 . 현실을
아시지요 ? 그래서 나름 청소년들의 수준에 맞게 과장된 이야기들을 근거를 들어 정리하는 글을 써봤습니다 . 굉장히 지저분한 글이지만 지금 한국 국민들에게는 니트하게 쓰여진 글을 기다릴 여유가 없는것 같습니다 .
허락없이 자료들을 인용했습니다 . 죄송합니다 . 용서하시리라 믿습니다 .
주소를 명시하려 합니다 . (제 말은 … 글 맨 마지막에
자료를 인용해 온 URL 들을게재하겠다는 뜻입니다) 허락을
기다려야 마땅한 일입니다만 , 이 글을 올리신 직후 , 이미
많은 이들이 선생님의 글을 읽고 깨우치길 바라는 마음에 쓰셨다는 점을 믿고 믿어 실행에 옮기겠습니다 . 염치없어서
죄송합니다 .
제가 쓴 글은 최대한 여기저기 퍼뜨릴 생각입니다 . 진심으로 송구스러운 마음으로양해와 허락을
바랍니다 . 정말 , 좋은 지식 너무나도 감사합니다 .
'위험하지 않다' 라는 데이터와 결론을 갖고 있다기 보다는 '위험할지 아닌지 모른다' 는 부분이 아직도 대부분이란 말씀이죠.
제가 드린 자료는 열을 가했을 때 프리온의 감염력이 감소한다는 사실과 도마나 칼을 혼용했을 경우 교차 감염의 우려는 과일용 세제로 세척해 주면 해결 된다는 정도입니다. 물론 저는 미국 산 쇠고기가 광우병에 오염되어 있을 가능성을 낮게 보고 있고요, 또한 그 정도라면 인체에 미치는 부정적인 영향 역시 낮지 않을까 예상하지만, 이런 예상도 가까운 시일 내에 뒤집어 질 가능성은 얼마든지 있다는 점을 강조해 드리고 싶네요.
혹여라도 누군가와 토론을 벌일 글을 쓰시고 싶으시다면, 반드시 원자료의 출처를 밝히시기 바랍니다. 다시 말해서 제 글 링크를 다는 정도가 아니고 제 글에서 제가 인용한 참고 문헌을 적어 올리시라는 말씀이죠. 그런 식의 근거 제시가 길게 보면 루키님과 그리고 토론 대상 모두에게 유익한 결말을 낳을 겁니다.
광우병 소를 먹는다고 모든 사람이 인간광우병에 걸리는 것이 아니라면 발병률이 낮은 거겠죠.
변형 프리온 단백질의 감염율 감소 부분은 처음 듣는 얘기군요.
'600도씨에서 가열해도 살아남는다'라는 말을 많이 들었거든요.
단백질이라면 충분히 변성이 되고도 남을 온도인데, 전혀 변화가 없이 그대로이다라는 말이라서
긴가민가 하고 있었는데 궁금증이 해결되었네요.
질문도 받는다고 하시기에 한 가지 질문을 하겠습니다.
30개월 이상인 소에서 대부분의 광우병이 발생한다고 하던데,
그럼 30개월 미만인 소 중에서 발병하지 않고 보균자인 소(혹은 잠복기인 소)를 섭취했을 때,
인간광우병이 생길 수 있는지에 대해서 궁금합니다.
대략 폐암은 0기 ~ 4기 까지로 분류됩니다. 0기의 경우 진단 후 5년 간 생존률이 70-80% 정도 되죠. 반면에 폐암이 진행이 되어서 4기까지 진전이 되었다면 5년간 생존률이 2% 미만입니다.
그럼 폐암의 치사율이 얼마일까요?
인간광우병 (vCJD) 도 영국의 경우를 보면 인간광우병 유발인자 (PrPsc) 를 보유하고 있는 사람이 대략 전체 영국안에 4천 명 정도로 추산되고 있습니다만, 증상은 나타나고 있지 않죠. 다시 말하면 이미 감염은 되어 있는데 증상이 겉으로 나타나고 있지 않은 상태입니다.
보수적으로 판단하자만 앞으로 이들이 어떻게 될지는 아무도 모릅니다. 물론 2000년에 28명이 발병하고 그 이후 매년 발병자가 감소하다가 아예 작년과 올해는 신규로 증상을 보이는 발병자가 없습니다. 낙관적으로 볼 수도 있고... 아니면 좀 더 시간을 가지고 더 지켜 봐야 할 수도 있는 조금은 어정쩡한 상태죠.
수백만 명 정도의 영국인들이 10년 간 300만 마리 분량의 광우병 쇠고기를 먹었습니다. 그 중 4천 명 정도가 이미 인간 광우병 유발 인자를 보유하고 있고요. 다시 그 중에서 165 명 정도가 사망했습니다. 이런 상태에서 치사율이 100 % 라고 주장하면.... (물론 일단 발병하고 나면... 이라는 전제가 깔려 있지만) 대중에게 정확한 상황인식을 심어주는 발언은 아닌거죠.
다시 말해서 폐암이 4기까지 진행되면 치사율은 거의 100% 라는 말 자체가 틀린 건 아니지만, 폐암에 대한 올바른 인식을 대중에게 심어주지 못하는 것과 같습니다. 폐암은 조기에 발견되면 높은 확률로 치료 될 수 있으니까요. 마찬가지로 광우병에 오염된 쇠고기를 섭취해도 (그것도 300만 마리 분량의 광우병 오염 쇠고기를 10년 간, 더구나 일인당 연간 섭취량도 우리나라 사람의 거의 10배가 넘는 60 킬로그람을 먹고도.....) 모두 광우병 유발 인자를 몸에 갖게 되는 것도 아니고... 광우병 유발 인자를 보유하게 된다고 해도.. 또한 모두 10년 내에 증상을 보이는 것도 아니라면.....
그런 질병에 치사율 100% 라는 표현은 상황을 오도하는 발언인 건 틀림 없습니다.
단!!!! 아직까지 인간광우병에 대한 인류의 지식이 너무 일천합니다. 현재 영국에 있는 4천 명 정도의 광우병 유발 인자를 보유한 사람들이 어떻게 될지는 좀 더 지켜 보는 것이 맞기는 합니다. 2000년을 정점으로 감소 추세를 보였고 작년과 올해 신규 발병자가 없는 것이 4000명의 보균자가 안전하다고 해석할 상황은 아니니까요. 아직은 어찌 될지 모른다.. 가 맞는 말입니다.. 그러니 조심하는 것이 좋겠죠.
그리고 30개월 보다 나이가 많건 적건... 만약 겉으로 드러나는 증상은 없지만 이미 광우병 유발 인자를 보유하고 있는 소로부터 쇠고기를 섭취할 경우라.... 전 가능성이 있을 것 같은데요. 물론 확률은 이미 말씀드린대로 아주 아주 낮겠지만...
먼저 질문에 답변해주셔셔 감사합니다.
제가 치사율이 100%인게 맞다고 표현한 것은, 말 그대로 치사율이기 때문입니다.
어떤 병에 걸린 환자에 대한 그 병으로 죽는 환자의 비율이기 때문입니다.
환자 즉, 광우병 증상을 보인 사람에게만 국한된 비율이기 때문이죠.
문제는 광우병 소를 먹어도 광우병 인자를 갖고 있지 않는 사람, 또 광우병 인자를 가지고 있어도 광우병 증상을 보이지 않는 사람인데, 이 사람들은 증상을 보이지 않으므로 광우병 환자라고 볼 수 없는 거겠죠.
그래서 이처럼 병에 걸리지 않는 사람들을 치사율에 넣어서 계산하는 것은 무리가 있다고 보는 겁니다.
이 사람들은 발병률(광우병 소를 먹어서 광우병 증상을 보일 확률)이라는 부분으로 따로 계산을 해야하는 게 옳다고 봅니다.
그래서 저는 치사율이라는 하나의 기준만 사용할 것이 아니라 발병률이라는 기준까지 사용하여
"치사율은 100%이고, 발병률은 극히 낮다."라고 해야한다는 뜻이었습니다.




솔직히 말하자면 확률론쪽으로 치우쳐지는군요
말그대로 물컵에 물이 반이있을때의 딜레마(?) ㄱ-;;
전 일단 찬성하겠습니다만 최소한 검역주권만은 찾길...........